Carbo et le CH...

par Stygian60 Mer 11 Mar - 7:57

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Message n°1

Carbo et le CH...

Message par Stygian60 Mer 11 Mar - 7:57

Bon... Je me suis calmé un peu avant d'en parler et comme personne n'a effleuré le sujet, je me lance!

Est-ce que Carbonneau a fait des erreurs comme coach? Oui! Mais je ne pense pas que ses erreurs ont tellement affecté le rendement du Canadien. Personnellement, je pense qu'on aurait pu le laisseer terminer la saison, évaluer le travail dee tout le monde pendant l'entre-saison et avec le départ de certains joueurs, Carbo aurait probablement gardé son poste et été plus efficace la saison prochaine.

Après tout, le CH a changé 6 fois d'entraîneurs depuis quelques années?... Le problème n'est p-e pas derrière le banc finalement?... Et on a vu hier que Carbo ou pas, le Candien a joué de la même façon et a été chanceux de s'en tirer avec une victoire!

Qui vivra verra, mais j'espère que Gainey et compagnie feront les VRAIS changements qui s'imposent dans cette équipe l'été prochain! Parce qu'encore une fois, un coach avec un certain potentiel a payé pour une bande de prima donnas millionnaires...

Si jamais Carbonneau est engagé ailleurs, il pourrait bien venir nous hanter, comme Claude Julien ou Michel Therrien, pour ne nommer qu'eux! Remarquez que c'est ce que je soouhaite personnellement!

Mad

par Deckard qc Mer 11 Mar - 8:29

Deckard qc

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Message n°2

Re: Carbo et le CH...

Message par Deckard qc Mer 11 Mar - 8:29

Gainey a sauvé sa job pour le moment, il est le prochain à se faire foutre dehors. Comme je l'expliquais en début de saison, le CH est surévalué et les joueurs se ressemblent trop. La parité et le plafond salarial ont contribué à monter ce genre d'équipe. Je n'ai aucune pitié pour ces bébés gâtés. Pour moi, le CH est une équipe de ''Refurbished'' avec quelques jeunes qui ont de la misère à attacher leurs patins. Il n'y a plus de joueurs qui prennent une équipe à coeur, ce sont des PME, aucune appartenance. Comme les Équipes de baseball, tu te retrouves avec des joueurs qui sont ici juste pour la saison. Ce sont des joueurs en tournées qui passent la moitié des parties dans une ville quelconque.

par Boum Mer 11 Mar - 13:35

Boum

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Message n°3

Re: Carbo et le CH...

Message par Boum Mer 11 Mar - 13:35

D'un certain point de vue, je comprend un peu les joueurs, je m'explique. Toute l'année, Carbo a répété à plusieurs reprises qu'il ferait jouer ceux qui donnent les efforts qui s'imposent.

1- Que croyez-vous que les vétérans (les Koivu, Kovalev et cie) pensent du coach quand ils voient que des vétérans comme Bégin et Dandenault sautent leurs tours pour donner de la glace à des joueurs plus jeunes qui ne sont pas meilleurs et même pire qu'eux (les Stewart, Chipchura et cie). C'est clair qu'un vétéran aura tendance à protéger un autre vétéran dans ce genre de situation.

2- Que croyez-vous que les joueurs de 3e et 4e trio pensent du coach quand ils voient les Kostitsyn, Plekanec, Higgins et cie que se trainent les pieds sans jamais sauter leurs tours.

3- Pensez-vous réellement que les «supposés vedettes» du CH ont apprécié de voir Glen Metropolit dans un avantage numérique 5 contre 3 ?

4- Pensez-vous réellement que les «supposés vedettes» du CH ont apprécié de voir le trio de Lapierre-Stewart-Kostopoulos dans la dernière minute de jeu lorsque l'équipe a absolument besoin d'un but pour créer l'égalité.

Bref, c'est le genre de situation qui fait que les joueurs sont tous mêlés et qui ne savent plus comment réagir donc, ça en résulte en une perte de confiance envers le coach.

D'un autre point de vue, Gainey a également sa part de blâme.

1- Gainey aurait dû engager un entraîneur des défenseurs. Le CH est une des seules équipes de la NHL à ne pas en avoir un sur le banc. Carbo n'aurait probablement pas perdu sa job si le CH avait accordé en moyenne 30 ou 35 lancers par match au lieu des 45 lancers des derniers matchs.

2- Pourquoi avoir 2 assistants identiques à Carbo, c'est-à-dire anciens joueurs à caractère défensif qui n'étaient pas réputé pour la communication dans le vestiaire. Un peu de diversité jumelé à un adjoint qui sait communiquer aux joueurs auraient probablement permis à Carbo de prolonger son séjour derrière le banc.

3- Pensez-vous que Gainey a aidé Carbo en ne faisant aucune transaction «relativement» importante à la date limite des échanges versus les principaux rivaux qui se sont presques tous améliorés.

4- Renaud Lavoie (RDS) a confirmé que la majorité des joueurs n'avaient pas aimé du tout le commentaire de Gainey en janvier dernier lorsqu'il a affirmé que Carbo était de loin son meilleur coup en tant que DG.

Bref, on ne peut pas dire que Gainey a fait bien des choses pour tenter de sauver son coach.

par Stygian60 Jeu 12 Mar - 7:30

Stygian60

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Message n°4

Re: Carbo et le CH...

Message par Stygian60 Jeu 12 Mar - 7:30

Boum a écrit:D'un certain point de vue, je comprend un peu les joueurs, je m'explique. Toute l'année, Carbo a répété à plusieurs reprises qu'il ferait jouer ceux qui donnent les efforts qui s'imposent.

1- Que croyez-vous que les vétérans (les Koivu, Kovalev et cie) pensent du coach quand ils voient que des vétérans comme Bégin et Dandenault sautent leurs tours pour donner de la glace à des joueurs plus jeunes qui ne sont pas meilleurs et même pire qu'eux (les Stewart, Chipchura et cie). C'est clair qu'un vétéran aura tendance à protéger un autre vétéran dans ce genre de situation.

Il est vrai que Carbonneau a commis ce genre "d'erreurs"... Mais de là à le congédier? Il n'était pas fort en communication dit-on? Ben Gainey n'avait qu'à assoir tout le monde et régler les problèmes et, si Carbo ne s'était pas senti capable de fonctionner dans ce cadre, il aurait eu le loisir de démissionner Mais ça, évidemment c'est en présumant qu'on n'a pas affaires à une bande d'égos disproportionnés, Carbo inclus!

2- Que croyez-vous que les joueurs de 3e et 4e trio pensent du coach quand ils voient les Kostitsyn, Plekanec, Higgins et cie que se trainent les pieds sans jamais sauter leurs tours.

Là dessus je ne pense pas que les joueurs de 3e et 4e trios aient souffert, puisque l'un des reproches fait à Carbo c'est qu'il donnait trop de temps de glace à ceux-là! Temps de glace mérité d'ailleurs car ils jouent mieux que les supposés "vedettes" du club...

3- Pensez-vous réellement que les «supposés vedettes» du CH ont apprécié de voir Glen Metropolit dans un avantage numérique 5 contre 3 ?

Pas la meilleure idée de Carbo, certes, mais ces "vedettes" n'ont qu'eux mêmes à blâmer puisqu'ils ne produisent pas plus que Metropolit depuis le début de la saison!

4- Pensez-vous réellement que les «supposés vedettes» du CH ont apprécié de voir le trio de Lapierre-Stewart-Kostopoulos dans la dernière minute de jeu lorsque l'équipe a absolument besoin d'un but pour créer l'égalité.

Même répons qu'au point précédent! Ces "vedettes" ont eu nombre de chances de produire en 60 matchs et ne l'ont pas fait à la hauteur des attentes ou de leur talent!

Bref, c'est le genre de situation qui fait que les joueurs sont tous mêlés et qui ne savent plus comment réagir donc, ça en résulte en une perte de confiance envers le coach.

Ben si des professionnels payés des salaires astronomiques sont mêlés parce qu'un coach tente diverses combinaisons parce que celles qui sont supposées fonctionner ne fonctionnent pas justement à cause de ces mêmes joueurs, ben qu'ils changent de business! Ou qu'ils posent des questions au coach! Carbonneau n'était pas un Gretsky, mais il n'avait besoin de personne pour lui expliquer comment jouer et pourquoi se présenter à chaque présence!

D'un autre point de vue, Gainey a également sa part de blâme.

1- Gainey aurait dû engager un entraîneur des défenseurs. Le CH est une des seules équipes de la NHL à ne pas en avoir un sur le banc. Carbo n'aurait probablement pas perdu sa job si le CH avait accordé en moyenne 30 ou 35 lancers par match au lieu des 45 lancers des derniers matchs.

D'accord!

2- Pourquoi avoir 2 assistants identiques à Carbo, c'est-à-dire anciens joueurs à caractère défensif qui n'étaient pas réputé pour la communication dans le vestiaire. Un peu de diversité jumelé à un adjoint qui sait communiquer aux joueurs auraient probablement permis à Carbo de prolonger son séjour derrière le banc.

D'accord!

3- Pensez-vous que Gainey a aidé Carbo en ne faisant aucune transaction «relativement» importante à la date limite des échanges versus les principaux rivaux qui se sont presques tous améliorés.

En partie d'accord, sauf qu'on ne sait pas ce que les autres DG pouvaient demander pour les joueurs qui intéressaient Gainey...

4- Renaud Lavoie (RDS) a confirmé que la majorité des joueurs n'avaient pas aimé du tout le commentaire de Gainey en janvier dernier lorsqu'il a affirmé que Carbo était de loin son meilleur coup en tant que DG.

Si les joueurs n'ont pas aimé, ils n'avaient qu'à redoubler d'efforts et montrer à Gainey qu'il avait fait une erreur! Tout le monde aurait sorti gagnant d'une telle réaction! Si ton boss t'insulte en vantant un collègue, t'as le choix de t'écraser et perdre ta job parce que c'est comme ça dans la vie (pas au hockey ça d'l'air...) , ou tu redoubles d'ardeur et tu lui fais ravaler ses paroles!

Bref, on ne peut pas dire que Gainey a fait bien des choses pour tenter de sauver son coach.

Non, en effet...

par Boum Jeu 12 Mar - 9:36

Boum

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Message n°5

Re: Carbo et le CH...

Message par Boum Jeu 12 Mar - 9:36

Stygian60 a écrit:

Boum a écrit:3- Pensez-vous que Gainey a aidé Carbo en ne faisant aucune transaction «relativement» importante à la date limite des échanges versus les principaux rivaux qui se sont presques tous améliorés.

En partie d'accord, sauf qu'on ne sait pas ce que les autres DG pouvaient demander pour les joueurs qui intéressaient Gainey...

Le problème c'est que Gainey a osé dire que l'addition de Metropolit venait remplacer Lang pour colmater la brèche au centre. Je veux bien croire qu'on ne sait pas ce que les autres DG voulaient obtenir mais quand même, quand on voit les Penguins obtenir un guerrier comme Bill Guerin contre un choix de 5e ronde, n'essayez pas de me faire croire que Gainey ne pouvait pas battre cette offre. Pire encore, Brendan Morrisson (ex-Canucks) était au ballotage donc il ne coûtait rien. Venez pas me faire croire que Brendan Morrisson n'aurait pas été mieux que Glen Metropolit comme 3e centre. À la limite, j'aurais même pris Miroslav Satan que les Penguins avait également placé au ballotage. Il a quand même 17 buts cette année donc il aurait été un de nos meilleurs... Rolling Eyes

par Galchavad Jeu 12 Mar - 22:23

Galchavad

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Message n°6

Re: Carbo et le CH...

Message par Galchavad Jeu 12 Mar - 22:23

En revenant ce soir, Villeneuve parlait avec Demers que le problème de Carbo était qu'il était devenu comme la vedette de l'équipe. C'était le Canadien de Carbo...

Et ce n'est pas normal car on parles de Penguins de Crosby, des Capitals d'Ovechkin, du Lightning de Lecavelier, les Islanders de... heu Razz

Mais comme on a pas de vedette a Montréal, le problème était que Carbo s'est rammassé à l'avant et les joueurs n'aimaient pas que le spotlight ne soit pas sur eux.

Demers semblait dire que c'était la même chose qui s'est passé à Detroit. Il a été élu 2 fois de suite entraineur de l'année avec Détroit et les joueurs ont cessé de jouer avec...

C'est peut-être un facteur. Mais si c'est vrai, Roy ne pourra jamais être coach à Montréal Smile

par Boum Ven 13 Mar - 2:47

Boum

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Message n°7

Re: Carbo et le CH...

Message par Boum Ven 13 Mar - 2:47

Galchavad a écrit:...Roy ne pourra jamais être coach à Montréal

Parlant de Roy, il y a plusieurs personnes qui croient qu'il sera le prochain coach du CH mais si je me fie à une entrevue donnée à Info 800 Québec (la station de radio qui présente les games des Remparts), ça ne sera pas avant 3 ans. Patrick a dit qu'il veut demeurer le coach des Remparts au moins jusqu'à ses 2 garçons terminent le stage junior majeur car c'est possiblement la dernière occasion qu'il a pour les coachers. Jonathan a 20 ans donc il termine cette année mais Frédéric n'a que 17 ans donc, il lui reste possiblement 3 autres saisons à jouer avec les Remparts.

En plus, Roy a mentionné que, selon lui, le prochain coach du CH devrait déjà avoir une expérience de la NHL, au minimum assistant-coach, afin d'être capable de mieux réagir face à la pression dans les moments difficiles. Il faut donc en déduire qu'il préfèrerait être coach (ou assistant-coach) ailleurs avant de penser de revenir à Montréal.

par Stygian60 Ven 13 Mar - 5:47

Stygian60

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Message n°8

Re: Carbo et le CH...

Message par Stygian60 Ven 13 Mar - 5:47

En tout cas, si c'était les mauvaises décisions de Carbonneau qui faisaient mal jouer les joueurs, ça n'a pas trop paru dans les deux derniers matchs... Rolling Eyes

Bien sûr on va dire que c'est pas en deux matchs que Gainey, ou qui que ce soit d'autre, va pouvoir instaurer son système... scratch

On verra, mais je serais très étonné que ça change... Les insuccès du CH sont dûs à plusieurs facteurs, parmi lesquels l'incompétence présumée de Carbonneau n'était que l'un d'eux et pas nécessairement le plus important!

Quand tu passes 6 entraineurs en une dizaine d'années, p-e qu'il faudrait commencer à regarder ailleurs que derrière le banc... cyclops

par Deckard qc Mar 24 Mar - 16:46

Deckard qc

Deckard qc: Nombre de messages : 1287
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Message n°9

Re: Carbo et le CH...

Message par Deckard qc Mar 24 Mar - 16:46

Tiens, tiens , ... .

C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. une table de billard?
La table de billard a juste 6 poches.

C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. une bouteille de ketchup?
La bouteille de ketchup, quand tu lui pousses dans le cul, y finit par sortir de quoi.

C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. les poubelles?
Les poubelles se font ramasser juste une fois par semaine.

C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. une ampoule fluocompacte?
L’ampoule dépense plus d’énergie.

C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. des pneus d’hiver?
Les pneus d’hiver sont meilleurs sur la glace.

C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. la neige?
Au mois d’avril, la neige va être encore là.

C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. les politiciens?
Y en a pas : les deux sont très prometteurs au début.

C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. la Caisse de Dépôt?
Y a encore de l’espoir pour la Caisse de Dépôt.

C’est quoi la différence entre Carey Price pis. un autobus de la ville?
L’autobus fait plus d’arrêts.

Comment tu appelles ça un groupe de millionnaires qui regarde les finales de la Coupe Stanley à la télé?
Les Canadiens de Montréal

Comment tu fais pour être certain qu’un Canadien viendra pas dans ta cour?
Tu installes un filet de but

Comment tu appelles un joueur du Canadien avec une bague de la Coupe Stanley ?
Un voleur

C’est quoi la différence entre une mouffette pis les Canadiens
Y en a pas : les deux font le mort à domicile pis se font écraser sur la route

La différence entre le Canadien et le 6/49?
Avec le 6/49, t’as au moins une chance sur 14 millions de gagner!

C’est quoi la différence entre le Canadien pis le Sports Illustrated Swimsuit Issue?
Y a moins de totons dans le Sports Illustrated

Ça va tellement mal que GM a décidé de ramasser des fonds pour les Canadiens.

Ce qui est le fun avec le Canadien c’est qu’on n’a pas besoin de test ,on est certain que personne ne prend de stéroïdes

Price a voulu se suicider hier mais le train lui est passé entre les jambes

par Boum Mer 25 Mar - 2:09

Boum

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Message n°10

Re: Carbo et le CH...

Message par Boum Mer 25 Mar - 2:09

Ha Ha, j'aime bien celle de la mouffette.

Deckard qc a écrit:C’est quoi la différence entre les Canadiens pis. la Caisse de Dépôt?
Y a encore de l’espoir pour la Caisse de Dépôt.

Hum, le plus triste c'est que je ne suis même pas certain qu'il y a plus d'espoir à la Caisse de Dépôt que le CH. Les deux sont dans l'trou.

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